还有一个小插曲： 两年多前LZ在荷兰曾经亲身参与了解过一次美洲某国一家进出口公司来荷兰洽谈采购荷兰奶粉的整个过程。 当时洽谈初始之际，荷兰的奶粉产品还有一些出口余地，但是大部分荷兰奶粉出口企业对于海外进口商的货款支付条件一致要求“全额预付”，由此可见荷兰奶粉在世界各地的紧俏程度。 这家美洲公司也毫不含糊，当场应允，双方约定下一次签约时将同时全额预付货款。可是就在几个星期之后，当那家美洲公司的海外代表再次来到荷兰的时候，却被告知，荷兰目前已经没有多余的婴儿奶粉出口海外，除了已经签约的，今后不会再签订新的合同。当时的情形就是“有钱没货”，进口商只得抱憾而归。 注意：这里谈到的是婴儿奶粉，不是生产奶制品的奶粉原料，具体的区别有一位网友和LZ在上面都已经提到过了！ 

 @铃木保奈美香 40楼 2013-02-16 22:11:50 前几天跟一个在家门口开进口食品连锁店的一个工作人员聊天，因为我看到他家居然 在卖荷兰本土的美素和牛栏奶粉，而且各个段的都有，价格也不比那些海外代购的贵。 我就问人家的进货渠道，他说是代理的公司跟荷兰的厂商拿货，我疑问：不是说荷兰都快要开始限购了么，荷兰的奶粉都不够超市供应了么，人家厂商不是先要保证本国的BB的奶粉供应么，怎么还会跟中国的进口公司合作出口本国的奶粉呢？人家说，怎么可能，荷兰...... ------------------------------------------------------------------- 这里有一个最基本的常识性概念：荷兰的整个国土面积只相当于中国的1/231，也就是说，中国是荷兰的231倍大；至于人口和婴儿出生率的比较，我想应该不在讨论的范畴之内吧？因为根本没有可比性。 因此，如果纯粹从婴儿奶粉的原料出产量来估算，即使全荷兰、甚至全欧洲婴儿奶粉生产国所有的奶粉产品全部出口中国，恐怕也满足不了中国的市场需求量吧？ 如果接下去我把在荷兰了解到的，如何从奶牛成长过程中的严格健康管理程序、鲜牛奶的高标准品质检测、直至提取出高品质奶粉原料的整套科学生产管理过程系统说明一下的话，估计很多人就会意识到，即使再高效的产能（生产能力），也架不住有限的原料供给！ 中国有句俗话叫做“巧妇难为无米之炊”，大概就是这个意思了。所以，这个“婴儿奶粉供应充足”的话题如果深入进行下去的话，LZ自己都觉得无法想象会产生什么样的无奈感了，还是点到为止，避免过于耸人听闻，有些东西大家都心知肚明。只有找出“症结”所在，尽快恢复中国自产奶粉的产品信誉，才是问题解决的根本之道。当然，这需要相当相当漫长的过程，标本兼治谈何容易啊......

 另外一个问题： 关于欧洲奶粉成分的文字翻译上的细节，一直比较困扰LZ。 就是在欧洲被冠以“Bio-”的婴儿奶粉是以怎样的中文字眼出现的？ 在中文里，Organic这个词又是如何在实际文字中被运用的？ 

 再补充一下： - 这个抢购奶粉的地方叫香港。 - 这个牌子的有机奶粉，我特地请朋友去查了一下，和豆奶奶粉成分差不多。而且如果相比较欧洲同类成分豆奶奶粉的售价，在欧洲也属于价位过高的产品。可能是因为这种奶粉的出产国本身就是生产成本非常高的国度吧，这也是为什么它的售价令荷兰奶制品生产商都比较吃惊的原因。 - 有机奶粉不知道是否所有产品的营养成分都有固定标准？我是说国际标准以及各个生产国各自的国有标准呢？ 

 @cuef 32楼 2013-02-05 23:02:07 欧洲奶粉质量都没问题的,不用非认哪个牌子,每个品牌都分阶段或者针对特殊需要的孩子。也不一定去药店买,超市一样的。 ---------------------------------------------------------------------------- 怎么说呢，这个讲法算是对的，但是不全面，LZ补充一些吧。 一般欧洲几个比较出名的奶制品出产国的品牌奶粉，在本国市场的质量是肯定有保证的。至于出口到其它国家的产品，由于中间途径和产量的因素，以及奶源产地的不同等等，同品牌产品的品质差异是有可能存在的。 此外，也并非任何哪个牌子都可以随意选择。比如LZ的一位国内好友，选择了一种比较少有人知道的婴儿有机奶粉品牌的产品，原因是市场上抢购的人少，不容易缺货。 殊不知，这个牌子的奶粉在欧洲实际上是一种主要针对严格意义上的“素食主义”家庭婴儿们的适用食品，而且这种奶粉和平常品牌婴儿奶粉的营养成分是有区别的，需要同时配以相关的辅助营养食品，孩子的身体才能吸收到体质生长所需的正常、全面的营养成分。如果孩子长期单纯食用上述有机奶粉，没有及时补充其它营养成分，也有可能导致某些方面营养缺乏的后果。 所以，单纯食用某几个牌子的欧洲奶粉只是解决眼前国内婴儿奶粉产品不安全的“燃眉之急”的做法。从长远来看，中国人不自己来想办法彻底解决这种“头等大事”，就会一直成为所有妈妈们的心头之患。 而且，总体感觉，国内对于婴儿食品营养体系以及喂养护理系统构架的建立还有很长的路要走...... 

 @杜鹃红了 30楼 2013-02-05 21:32:02 楼主的照片是经典欧洲风情 --------------------------------------------- @purple_lavender 时间：2013-02-06 09:36:30 真漂亮。 LZ能不能开个新帖，介绍下欧洲旅游？最好是意大利/梵蒂冈那块的。 ------------------------------------------------------------------- 谢谢杜鹃和Purple。 在这里偶尔贴几张美照，是因为我回的帖看起来都比较长，怕各位没心思细看，所以想给姐妹们不时地提提神，缓缓劲。:) Purple啊，说到发新帖，昨天又吃了一惊呢。还记得我的第一个主帖被某个旅游版不声不响地聚焦过两次的事吧？他们还给我帖子自动加了个副标题，什么沙滩美女啥啥啥的，搞得我的帖子象是给蒙特卡罗赌场作旅游广告的。:D 昨天可好，又来了，又是不声不响地把我第二个主帖聚焦了，这也已经是第二次了。我说呢，沉了那么久的帖子突然好几天出现在那个版面的首页，还有几个人回帖。看了一下聚焦版上他们另加的副标题：荷兰的皇室生活和生活习俗...... 虽说比第一个主帖的副标题品味提高了一些，但是并不切合帖子的本意。我根本没有刻意去描写什么王室的生活，只是简单提及当时荷兰平常生活中发生的新闻逸事而已。唉，为什么有些版面就是不能尊重发帖人的个人意志呢？起码在“聚焦”之前知会一下帖子的主人们？并非所有帖子的主人都患有“明星综合症”吧？ 而且那两个主帖暂停续帖的另外原因之一是，经常有些网友来问我一些不可思议的问题，比如，怎样到荷兰去当“非法劳工”？我不止一次地劝告他们，那些乐意雇佣非法劳工的雇主大多比较无知吝啬、自私无情，不是什么良善之辈。可是那些网友还是不厌其烦的一而再、再而三地来询问。所以我只好暂停续帖，希望把自己帖子的影响控制在最小范围内。 所以现在再让我发类似的帖子，实在是有些怕了！Purple如果想知道意大利/梵蒂冈那块的旅游资料，我这里还是有一些的，我们可以用其它方式来交流，专门发帖恐怕不在我目前的计划之内，抱歉啦。:) 

 啊，刚刚才注意到我的帖子标题被还原成本来的普通样子了，非常感谢细心的版主，费心了！ LZ顺便向参与交流的众姐妹们和版主送一张阿姆斯特丹的冬日黄昏美景照片，不久前LZ亲手拍的，聊表谢意啦。:) 【图片】 

 @深秋冷月月 27楼 2013-02-05 13:43:45 国内的奶粉分得可细了。。1-6个月。。6个月-3周岁等。。很多很多。。 -------------------------------------------------------------------------- 仔细查了一下，荷兰是这样分的： 0 - 3个月 3个月 - 6个月 6个月 - 9个月 9个月 - 12个月 12个月 - 15个月 15个月 - 24个月 除婴儿奶粉之外，再附加各个婴儿阶段的辅助营养食品。两周岁之后的内容，我还得再去了解清楚，尽可能保证信息准确。:) 此外，在网上经常看到中国的妈妈们说，有时候他们的孩子吃了进口奶粉会拉肚子什么的，这是因为每一个婴儿的肠胃消化吸收功能有差异，并非纯粹会是奶粉有问题。在荷兰，婴儿食品的品种非常有讲究。比如，如果新生婴儿开始吃奶粉拉稀，就应该改喂同系列的特制豆奶粉配方的辅助食品，让孩子的肠胃有个适应过程，然后再间隔地配以纯奶粉，再继以完全奶粉喂养或辅助喂养，这样才能让孩子吸收到最全面的营养，减少拉肚子的情形。 所以荷兰这里不仅仅只是纯奶粉喂养孩子，一般的奶粉品牌同时还会有同系列配套的其它辅助粉质或者流质食品。主要是根据每个小孩子肠胃不同的适应能力来调配和喂养，这样才会使孩子吃得更好，营养吸收得更全面。而且，一般我们这里的新妈妈在新生婴儿出生后的一个月之内，政府会专门为每一位新妈妈配置一位定时上门，随时可以电话咨询的婴儿喂养、护理专业指导师，指导师的费用由政府医疗保险机构支付，这也算是我们纳税人享有的社会福利之一，这样的婴儿喂养、护理指导对很多年轻新妈妈相当重要。 所以LZ从来不是太担心以后生第一个孩子时会过分手忙脚乱，不过现在开始研究研究也蛮有趣的，事先知道多一点总比一无所知更好，毕竟将来喂养孩子总的来说还是自己最劳心费神啊...... 

 荷兰最常见的婴儿奶粉广告图片： 【图片】 

 @杜鹃红了 16楼 2013-02-03 22:08:47 呵呵，俺还真是要咨询一下，俺春节要回国，亲戚说要买奶粉，俺也没多问，去到店里一看婴儿奶粉是给1个月到12个BB的，亲戚家的孩子有4，5岁了吧，既然包装说明了月份，大点的孩子吃是否营养成分不够？是否有成人奶粉？如何区分呀？ ---------------------------------------------------------------------------- @purple_lavender 17楼 2013-02-03 23:21:57 美国小孩1岁以后就喝鲜奶不吃奶粉了。 如果他们实在是要买奶粉，超市里有普通奶粉卖的，在做糕饼的货架上，很便宜，据说比买鲜奶合算。 ---------------------------------------------------------------------------- 为了把杜鹃的问题搞确切，今天特地请教了奶制品专业人士哦。:) 人家一听你家亲戚的孩子都4，5岁了，还要买婴儿奶粉，都大笑起来了。他说荷兰的小孩子一般吃奶粉大多也就吃到一周岁左右，再大一点就可以喝鲜奶了，这个和Purple说得一样。 不过如果实在不太信任国内超市里供应的鲜奶的话，你可以从国外给孩子买些普通奶粉，也和Purple说得一样，就是超市里供应的大人也可以食用，或者我们在家自制糕饼和冰激淋之类的食品时添加的奶粉用料。 另外，在荷兰（可能欧洲其它地区也差不多），象这么大的孩子完全应该可以吃一些儿童营养食品，比如象掺奶粉的细燕麦粥之类的，据说营养好极了。只需用温热的牛奶冲泡调匀就可以食用，方便又营养，北美那边肯定也能买到的。 还有，我一直有个疑问，不知道国内的妈妈们是否都知道“婴儿奶粉”和“普通奶粉”的区别？在荷兰文里，婴儿奶粉和普通奶粉的写法是不一样的，配方和营养成分也不同。据我所知，一般婴儿奶粉在欧洲各国的产量受到相当严格的控制，这也是为了确保婴儿奶粉高质量的有效保障。 如果象国内的淘宝购物网上那些大量供应婴儿奶粉的说法，我是相当怀疑的。在荷兰，所有被允许销售婴儿奶粉的超市或者商铺在它们的广告版面上也是绝不能出现六个月以下的低段婴儿奶粉产品的图片，只允许高阶段产品图片。否则就是违法，将受到非常严厉的责罚。这就说明，真正的婴儿奶粉产量是有限的，象荷兰这样的世界奶制品高产国都有限制措施，更不要说其它奶粉出产国了...... 

 @不要喜欢你 22楼 2013-02-04 09:53:26 母乳最好，没有母乳才考虑其它代替！ --------------------------------------------------------- 嗯，这位版主说得没错。 前几天同事看到报纸上中国人抢购欧洲奶粉的消息时还嘟哝着：中国人为什么不母乳喂养呢？母乳是最有营养的婴儿食品啊...... 本来楼主本人也比较担心，万一将来生完小孩肥得跟“猪八戒他外婆”似的，实在不大好玩。:D 既然楼上的Purple同学讲了，母乳喂养还有快速细腰的好处，那何乐而不为呢？ P.S：今天一觉醒来，发现这帖子的标题被改掉了。还好，改得更贴合楼主的本意，谢谢了！ 不过我还是希望以后版主或者其他版面主管在改动网友主帖之前，最好先和帖主沟通一下。毕竟这里很多帖子的主人们都是生活在海外的网友，有些思维观念和行事习惯和国内大环境之下的惯性思维不太一样，尊重帖主们的自主选择永远应该是第一位的。 在得到帖主首肯的前提下再行改动之实，各位版主同时也会得到所有网友的更多尊重和敬意，双向对等的尊重才是版面友善和谐存续的重要前提，不是吗？ 此外，我不希望这个帖子的标题被改得如此五颜六色的，无需引起不必要的注意，因为这是“小众范围”之内的讨论帖，有效地限制题外内容会让大家都省时省力，保证信息的准确率。所以，还是希望版主有空考虑是否能改回普通标题颜色，楼主在此先谢过。:) 

 @purple_lavender 20楼 2013-02-03 23:45:10 母乳喂养只有好处没有坏处。 可以增加小孩子的安全感，建立和母亲的bond。 母乳是最适合人类小孩的营养品。 母乳里的抗体可以增加小孩的抵抗力，小孩不容易生病，是其他动物奶所不能替代的。 如果妈妈想快点减肥，腰快点细下来，就应该坚持母乳喂养，因为身体制造母乳需要消耗大量脂肪和能量。 吃动物奶产品的小孩比较容易过敏，因为配方奶为了容易让婴儿吸收蛋白质所以在制造过程中打断大的蛋白质，产...... ---------------------------------------------------------------------------- Purple到底是当妈妈的，那些母乳喂养的好处张嘴就来,佩服！:D 以前那个荷兰教授讲的基本上和你讲的差不多，我是左耳朵进、右耳朵出，根本不上心，嘿嘿...... 人工喂养可以让妈妈保持体型的说法，教授也是认为没有科学依据的。可是我以前的一个小学时代好朋友就是很固执地坚持全人工喂养，也是因为这个原因我才同教授谈起这个问题，没想到母乳喂养还有减肥的功效啊，受教啦。:) 这好朋友的孩子幸亏生在了加拿大，否则一定得好好劝劝她了。今天和俱乐部的朋友们在外面玩了一整天，回家实在太晚了，没力气续帖啦，其它的明天再抽时间回复吧。:) 

 牧草是奶牛的主要饲料，优良的牧草加上荷兰优种奶牛，这样得天独厚的自然条件使得荷兰北部成为全球闻名的最佳奶源产地。 【图片】 【图片】 

 荷兰靠近北海，盐分较高的海水混合了附近地区淡水湖中甘甜的水源，加上这一地区特有的围海造田所形成的黏土，一起滋养了当地的优质牧草。 【图片】 

 荷兰北部小镇 --- 全球最佳奶源地之一 【图片】 

 @purple_lavender 10楼 2013-02-03 01:36:10 美国超市里奶粉好像挺充足的。 不过美国鼓励母乳喂养，国内的妈妈为什么不母乳喂养非要买进口奶粉呢？ -------------------------------------------------------------------------- 是啊，上次去CT和MA，到州府周围的几家Mall去shopping，没有看到奶粉短缺的现象。 欧洲这边也是鼓励母乳喂养的,奶粉最好是作为一般的辅助食品。以前我们几个女生还和一位荷兰女教授讨论过这个问题。科学依据网上已经不胜枚举了，说说其它的。 印象比较深的是：母乳喂养能够增加母子（女）之间的亲近和默契感。女教授说，除非做母亲的没有奶水、或者奶水量不足等等自然原因，婴儿们最好还是由母乳喂养。有些女人为了保持身材、或者逃避喂养责任，拒绝母乳哺育婴儿的行为是不负责任和非常自私的，尤其是为了保持身材这种不可理喻的理由。与其对自己的孩子不负责任，还不如不要生孩子，这样做她认为不道德、没人性...... 

 @柠檬果茶MM 6楼 2013-02-02 23:39:36 我也想听听奶粉的事情，欧洲的奶粉品牌每个国家都有各自出名的奶粉吗？在荷兰有哪些出名的奶粉？在荷兰能不能买到德国，英国等的奶粉？ --------------------------------------------------------------------------- 果茶MM的问题细讲的话，可以分几次讲清楚。 我先讲讲荷兰的吧：我去过的所有荷兰超市里基本上是看不到其它国家出产的奶粉的，除非在什么有机食品专卖商店，是有可能的。哦，要么还有网购奶粉，肯定有。明天去离我家最近的超市再看看，到底有没有外国奶粉。:D 一般我走过超市里的婴儿食品区总是一晃而过，扫一眼基本全是美素和牛栏系列。荷兰人，哦，应该说欧洲几个出产高品质奶粉的主要生产国的国民，都对自己国家的产品信心十足。荷兰人在自己的国家购买外国奶粉的情景，至少在我这十来年的荷兰生活期间是闻所未闻！想起来了，有时候我倒是看到不少东欧人也在抢购荷兰奶粉，一般美国人和英国人什么的，买一、两罐奶粉带回国是作为礼物或者土特产送人或者自用等等。 以后去超市购物，我会多仔细看看，尽量不误导这里的网友们和心焦的妈妈们。

 @USMaMa 5楼 2013-02-02 23:39:01 香港的奶粉抢购情景真的很吓人，那些水货客一个一个carton的抢，在各大超市，药店门前排成人龙，香港本土BB买不到所需奶粉，政府要加设电话热线帮经销商和买不到奶粉的家长做桥梁。唉，这样下去，怎能不被各国各地人家埋怨！！ --------------------------------------------------------------------------- 这位朋友说的情况和我住在深圳的一位好朋友最近告诉我的情形一模一样啊，她也是经常开车到HK为孩子买奶粉的。 我现在居住的这个社区属于比较靠近阿姆斯特丹的传统旅游区域，附近两个比较大型的超市经常奶粉脱销。我以前很少注意超市里的婴儿食品货架，现在去的时候总会留心一下，基本每次、尤其是每周六的早上，货架上要么很少货品，要么空空如也。超市里的理货员告诉我，都是附近酒店里的中国游客一大早跑来抢购一空的。 以目前的状况来看，可能以后情况会更糟糕，也许不久之后我的邻居们都要跑到更远的城区超市才有能买到奶粉了。这样就会有居民向阿姆斯特丹市政府投诉。如果市政府采取措施，因为这样的投诉任何当地政府都是不敢懈怠的，今后中国游客在阿姆斯特丹或者荷兰各地旅游区买到奶粉的可能性就更小了。 

 @USMaMa 2楼 2013-02-02 22:50:04 香港也将每人限购2桶奶粉 ------------------------------------------------------------------ Wow，看到第一个来支持的网友，谢谢啦。:) 荷兰目前的抢购情况主要发生在几个华人比较集中的大城市和中国游客较多的地区，希望这样的情形不要再继续蔓延了，否则荷兰的奶粉生产商很可能最终完全停止向中国地区、甚至亚洲地区的出口，原则上荷兰的优质奶粉首先是必须满足本国儿童的需要。 因为荷兰的奶粉生产、加工以及销售行业是属于接受政府补贴的重要民生行业，如果奶粉出什么大问题，政府内阁都有可能吃不了兜着走。 

 这是2011年回复过的一个帖子： [人文地理]向在德国的中国朋友问个问题~~~~！ 楼主：leji时间：2011-07-13 15:56:00 点击：192 回复：4 做为一个中国人真的很无奈啊。我的儿子1岁了，一直在吃奶粉，可是国内的奶粉频频爆出黑幕。现在就改喝了一个叫贝贝颂（babysan)的奶粉.根据他官网介绍是德国原装进口的，是一个德国有百年历史的老厂Krüger集团合作的。我就想问德国有这个集团吗？如果有更详细的情况请介绍一下。同时也呼吁大家关心一下中国产品的情况，希望政府重视。 我当时的回复： 作者：BlueskyTO 时间：2011-07-13 22:06:49 网上可以查到Krüger公司的资料，LZ能看懂英文的话就直接浏览一下这个网站： http://www.krueger-unternehmen.de/eng/gruppe_geschaeftsfelder.html -------------------------------------------------------------------------- 非常奇怪的是，我今天又浏览了一下当时还可以看到所有该公司信息的网站，搜索出来的结果是，该网站已经无法找到。 【图片】 希望原来发那个帖子的宝宝妈妈和其他也在吃同样牌子的妈妈们仔细考量了。也希望在德国的华人网友们帮忙再搜索一下这个公司存在的真实性，毕竟乘人之危的不法商人不仅中国有，德国也不例外！